Teraz jest 07 sie 2020, 22:32




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 190 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 19 cze 2020, 20:58 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Gdyby tak było....
Najstarsze sensowne moim zdaniem dokumenty dotyczące tych terenów to pomijając Wincentego Kadłubka połowa XIII wieku.
Oczywiście Włodowiczanie opierają się na Iwo Odrowążu i jego papierze z Liber beneficiorum, ale może jest tak, że nazwa Przedmieścia Włodowic figuruje w dokumencie Innocentego IV tylko jej nie kojarzymy. Tak jak Borowej Dziury

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 19 cze 2020, 21:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 11 kwi 2007, 17:31
Posty: 3546
@Rybak:

Załącznik:
dlar1.jpg [103.53 KiB]
Nie pobierane


Załącznik:
dlar3.jpg [121.2 KiB]
Nie pobierane


Załącznik:
dlar4.jpg [165.7 KiB]
Nie pobierane

_________________
Portal o Jaskiniach Jury Krakowsko-Częstochowskiej
Jaskinie Jury


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 19 cze 2020, 22:46 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
A może jest to wszystko prostsze niż myślimy. Suburbium nie oznacza osady położonej dosłownie "pod" poniżej grodu, a "obok". Cząstka "sub" oznacza tylko jakość w stosunku do.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 09:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 cze 2014, 20:40
Posty: 1185
Lokalizacja: Częstochowa
Subway :wink: :mrgreen:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 10:25 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Po łacinie "sub" oznacza - "przed", a nie "pod".
Ale suburbium oznacza i "przed*mieście" i "pod*grodzie".
Podgrodzia zanikały w XIII wieku.
Chodzi mi tylko o to, że - może - w tym czasie grodzisko i podgrodzie we Włodowicach zamieniły się "rolami".

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 10:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 cze 2014, 20:40
Posty: 1185
Lokalizacja: Częstochowa
Rybaku,żarcik/prowokacja sobotnia z mej strony a Ty zaraz taki poważny ton :wink: :) Chociaż w brytolskiej gwarze czy raczej środowiskowym grypsie jest określenie subtown ale to bardziej określa ludzi niż miejsce.Coś jak u nas pogardliwie"wieśniak"


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 21:34 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Czy ktoś wie do czego może służyć kolista "rynna" biegnąca od podnóża Góry Głowiennej do ul.Mrzygłodzkiej? Mówię o zdjęciach lidarowych.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 22:04 

Dołączył(a): 06 cze 2011, 13:09
Posty: 298
Tą rynną szła droga, którą widać na mapach, zamieszczonych przeze mnie w wątku „Włodowice - 1914” na stronie 4. Pod trzecią mapką jest opis i mapka z numerami działek. Ta rynna to działka nr 1400.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 22:20 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Dzięki Kasiu. A do czego służyła wcześniej? Rynna nie droga. Bo jakoś nie wyobrażam sobie, by wykopano ją pod drogę.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 22:29 

Dołączył(a): 06 cze 2011, 13:09
Posty: 298
Myślę, że po prostu „wyrobiło się” podłoże i powstał wąwóz/rynna, jak to często się zdarza z drogami gruntowymi. I pewno dlatego, że ten wąwóz był zbyt głęboki, zaniechano użytkowania tej drogi. Powstała nowa droga, dzisiejsza Zawiercka. Ale – nie upieram się przy tej wersji, bo i tak spróbujesz ją obalić :wink:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 cze 2020, 22:34 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Ja po prostu szukam tego grodziska. Nie mam na celu obalania Twojej tezy, ale chciałbym wykluczyć swoją.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 02 lip 2020, 21:30 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Znalazłem bezpośrednią przyczynę pytania NEUDORFa piętnaście lat temu. Poniżej cytat z książki Unisława Górskiego pt."Zamek Ogrodzieniecki w Podzamczu" wydanej w 1995 roku:

Włodowice "czasy pogańskie" - na Górze Głowiennej było miejsce słowiańskiego kultu pogańskiego i uroczysko. Był tam również kopiec graniczny, soroka. W związku z tym należy przypuszczać, że już wówczas ta okolica była zamieszkana. Pierwotne Włodowice leżały bardziej na wschód. W miejscu tym istniały wały sypane i głębokie fosy, a w lasach były olbrzymie kopce. Ślady te mówią nam, że pierwotnie Włodowice były miejscowością obronną, która być może występowała pod inną nazwą.


A w ogóle, to właśnie wróciłem z Grzybnicy :D

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 02 lip 2020, 22:12 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
Nie zdążyłem edytować.
Oczywiście kim jest Unisław Górski niewiadomo. Wiadomo jednakże, że opierał się nie tylko na Słowniku Królestwa Polskiego.
Tak czy siak, wały i fosy zostały zapewne zniwelowane przez producentów dzięcieliny i zboża (piszę zboża, bo nie odróżniam) .
Jeżeli coś ocalało, to w niewielkim fragmencie, w miejscu niedostępnym, którego zaorać się nie dało.
Jeśli zaś chodzi o ogromne kurhany, to na lidarze powinny być widoczne w formie małych kraterów, bo zakładam, że zostały rozkopane.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 02 lip 2020, 23:18 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 2870
Lokalizacja: Łeba
I jeszcze jedno: sonoryzacja, czyli udźwięcznienie. Ubezdźwięcznienia nie występują praktycznie w Małopolsce i Śląsku. Żeby to poprzeć przykładem: "glista" na północy, "glizda" na południu. Na południu mówi się bardziej twardo.
A "grdyń" to odpowiednik słowa "grosz".
Takie coś znalazłem jako wariant trzeci. Po "grdyce" i "grodzie".
Dziś słowo "grosz" kojarzy nam się z czymś "mniejszym".
Ale Kazimierz Król kupował sobie koronę za 20000 "grdyni prazkich" :!:
Od łacińskiego: grossus - pokaźny, wielki, gruby.
Nie wiem jak stara jest nazwa góry Grdyń...

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 03 lip 2020, 12:24 

Dołączył(a): 23 lut 2007, 20:57
Posty: 345
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Rybak napisał(a):
Oczywiście kim jest Unisław Górski niewiadomo.

?
Unisław Józef Górski, kojarzę, że to lokalny regionalista (z Zawiercia chyba, ale głowy nie dam), oprócz tej książki o Podzamczu wydał również publikację o Myszkowie.

_________________
Forum Eksploratorzy


Gora
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 190 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Następna strona

Teraz jest 07 sie 2020, 22:32


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:

Zgodnie z nowelizacją prawa telekomunikacyjnego informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności


Strony współpracujące:

JuraPolska    Towarzystwo Jurajskie    Jurajska Informacja Turystyczna    Jura-Pilica.com    Związek Gmin Jurajskich

Jaskinie Jury    Jurajska Strona Alferka    Ojcowski Park Narodowy - informator turystyczny

it-jura.pl    Jurajski Serwis Turystyczny    jura.eko.org.pl   Informator Turystyczny Ojcow.pl   JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


Wydawnictwo

Zamek

Towarzystwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze

Malamuty w Potrzebie


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL