Teraz jest 13 maja 2024, 13:06




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 05 cze 2013, 11:34 

Dołączył(a): 19 paź 2009, 13:16
Posty: 39
Lokalizacja: Czeladź
Czytam właśnie wspomnienia Borysa Szaposznikowa, który przebywał i garnizonie częstochowskim w latach mobilizacji i zaraz przed Wielką Wojną. Opisuje betonowe fortyfikacje austriackie powstałe prawdopodobnie zimą 1913r. Miały się znajdować na samej granicy i być w maskowaniu zimowym. W książce jest tylko wzmianka na ten temat, a sam autor potraktował to bardziej jak ciekawostkę. Gdzie te umocnienia mogły się znajdować i czy na pewno chodzi o fortyfikacje betonowe, co wydaje mi się mocno wątpliwe?


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 cze 2013, 17:30 

Dołączył(a): 12 maja 2013, 20:10
Posty: 7
Nigdzie na znalazłem takich informacji, w książkach i w "terenie" nikt nie wspominał żeby na coś takiego trafił.Ale cóż 100 lat potrafi zatrzeć ślady.


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 cze 2013, 19:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica
Beton ma rodowód sięgający czasów p.n.e.[Asyria]. Powtórnie pojawił się jako materiał konstrukcyjny na przełomie XVIII i XIX wieku. Na początku XX w. nie był więc sensacją. W grę wchodzą chyba miejscowości przy ważnych przejściach granicznych na szlakach drogowych lub kolejowych gdzie budowa stałych fortyfikacji miała uzasadnienie. Szaposznikow stacjonował w Częstochowie. Najbliższy odcinek granicy rosyjsko-austriackiej w zasięgu tego garnizonu zaczynał się dopiero w Modrzejowie gdzie granicę przekraczała linia kolejowa. Kolejne przejście graniczne linii kolejowej było w Maczkach. Wskazówką jest informacja że o wydarzeniu meldował Szaposznikowowi adiutant pułku kozackiego. W składzie częstochowskiej 14 dywizji był jeden pułk kozaki- 14 doński, stacjonujący według Szaposznikowa "w Będzinie, pod Sosnowcem,w pobliżu "trójkąta trzech cesarzy" czyli w okolicach Modrzejowa.

Szaposznikow opisał we wspomnieniach jak odwilż ujawniła położenie austriackich umocnień betonowych, które zamaskowano w zimie przez pomalowanie białą farbą. Śnieg stopniał. Farba nie...

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 05 cze 2013, 20:32 

Dołączył(a): 19 paź 2009, 13:16
Posty: 39
Lokalizacja: Czeladź
Zastanawiające jest to, że umocnienia te wyrosły im pod samym nosem praktycznie niepostrzeżenie i to w zimie. Prefabrykaty, czy zwyczajne umocnienia ziemne?


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05 cze 2013, 20:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica
Prefabrykaty raczej nie. Nie tworzyły monolitu a poza tym wymagały ciężkiego sprzętu do montażu. Trudno zamaskować jego pracę. Może umocnienia powstawały pod osłona zieleni,której zimą nie było i stąd pomysł z malowaniem? Umocnienia ziemne nie wymagały takiego maskowania.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 05 cze 2013, 21:40 

Dołączył(a): 23 lut 2007, 20:57
Posty: 375
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
alkosander napisał(a):
Najbliższy odcinek granicy rosyjsko-austriackiej w zasięgu tego garnizonu zaczynał się dopiero w Modrzejowie gdzie granicę przekraczała linia kolejowa.


W Modrzejowie?

_________________
Forum Eksploratorzy


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 06 cze 2013, 05:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica
W okolicy Modrzejowa :)

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 06 cze 2013, 16:08 

Dołączył(a): 16 gru 2012, 00:47
Posty: 77
Może chodzi o okolice któregoś z posterunków granicznych? Na archiwalnych mapach zaznaczono ich kilka (oznaczone "Kord."), wzdłuż Białej Przemszy od Modrzejowa do Granicy.


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Teraz jest 13 maja 2024, 13:06


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 13 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:

Informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności

Wydawnictwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL