Jurajskie Forum Dyskusyjne :: Zobacz wątek

Jurajskie Forum Dyskusyjne http://forumjurajskie.pl/

Grodzisko w Wlodowicach http://forumjurajskie.pl/viewtopic.php?f=1&t=356	Strona 1 z 13

Autor:	NEUDORF [ 27 gru 2005, 14:34 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
PROSZE O ODPOWIEDZI NA NAST. PYTANIA - GDZIE W WLODOWICACH BYLO GRODZISKO -CZY GORA GLOWNIA TO TA NA KTOREJ STOJA BLOKI -GDZIE SA POZOSTALOSCI WALOW I FOSY -GDZIE ZNAJDUJE SIE KOPIEC GRANICZNY ZWANY SOROKA I CO ROZGRANICZAL PS. jutro bzwzgledu na pogode jade do Wlodowic

Autor:	Michał [ 27 gru 2005, 16:28 ]
Tytuł:	Re: Grodzisko w Wlodowicach
W/g mojej wiedzy: - typowego grodziska 'nie odkryto' we Włodowicach tzn nie ma udokumentowanego stanowiska archeo., - G. Głowienna to ta na której stoją bloki, - pozostałości pierwotnych Włodowic mają znajdować się na wschód od obecnej lokalizacji, czyli w kierunku Morska. Są tam w lesie jakieś górki/dołki, ale las jest gęsty i ciężko coś sensownego tam ustalić. Cytuj: GDZIE ZNAJDUJE SIE KOPIEC GRANICZNY ZWANY SOROKA I CO ROZGRANICZAL Czytasz zbyt dosłownie - kopce były tam gdzie nie było naturalnych obiektów - tutaj tą fuknkcję pełnia G.Głowienna której szczyt zapewne był uroczyskiem na którym zlokalizowano świątynię, a rozgraniczała terytoria zamieszkane przez grupy rodów. Soroka zawsze były lokalizowane przy skrzyżowaniach głównych traktów, które pełniły rolę granic terytorialnych. Tyle wiem, może ktoś bardziej biegły w kulturze słowiańskiej coś dopisze p.s. 1. nie pisz dużymi literam - czyta się to fatalnie, 2. zima nie jest dobrym okresem do poszukiwań - zdecydowanie lepiej wczesną wiosną/późną jesienią

Autor:	NEUDORF [ 28 gru 2005, 10:03 ]
Tytuł:	Re: Grodzisko w Wlodowicach
spojrzalem przez okno .wykrakales Michale pzdr

Autor:	Rybak [ 25 maja 2020, 20:02 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Temat z lekka "draśnięty", a mnie gryzie od dłuższego czasu. Bo wiemy już dziś wszyscy, że Włodowice końcem XIV-tego wieku to było "oppidum". Jakie cechy winno to oppidum posiadać? Ano 1. Powinno być duże 2. Otoczone jakimś wałem, albo palisadą, albo fosą. 3. Raczej dobrze by było, by leżało na szlaku handlowym. 4. W niedostępnym miejcu, ale to nie reguła (patrz oppidum Asterixa) 5. Wypadałoby, by miało podgrodzie 6.i jakieś warsztaty, albo przynajmniej młyn 7. Kościół mile widziany 8. Domy, dużo domów

Autor:	smar [ 25 maja 2020, 20:05 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Może średniowieczny Kraków spełniał wszystkie te założenia?

Autor:	Rybak [ 25 maja 2020, 20:11 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Kraków mój panie był lokowany na prawie niemieckim wcześniej. Ja nie pytam o ratusz i rynek. Pytam o oppidum. Jeżeli zostały Włodowice tak nazwane w dokumencie, to jakaś część tych założeń musiała istnieć.

Autor:	smar [ 25 maja 2020, 20:44 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Tak miałem na myśli Kraków przedlokacyjny - no wiesz,Wawel, Stradom, Okół...

Autor:	Rybak [ 25 maja 2020, 20:46 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Najpierw była Skałka a dopiero potem Wawel. Wiem, smok by się nie zgodził...

Autor:	Rybak [ 25 maja 2020, 21:36 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
1530 "Seweryn Boner (...) sprzedaje za 8000 florenów polskich Jakubowi Bonerowi miasta Ogrodzieniec, Włodowice, Kromołów i Bydlin, fortalicium w Załężu ( czyli w Wiesiółce i proszę tu już nie jątrzyć, albo mieć pretensje do potomków Zawiszy Czarnego) i imiennie wymienione wsie (...)." Ludzie! W czasach panowania Zygmunta Starego Włodowice były Miastem. To nie są żarty. Za Jagiełły też. To nie jest normalne, że nic się nie zachowało

Autor:	Marianowski [ 25 maja 2020, 21:55 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Były,a kiedy prawa miejskie straciły.Car po powstaniu"ukarał"w ten sposób różne miasta,choćby Mstów który jest po dziś wsią. Nie wiem co masz na myśli pisząc, Rybak napisał(a): To nie jest normalne, że nic się nie zachowało ...spodziewasz się ratusza?

Autor:	Rybak [ 25 maja 2020, 22:07 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Już pisałem, że akurat ratusza nie. Nie wiem. Śladu w dokumentach po 1530? Szczątków wałów z 1386? Czegokolwiek

Autor:	Marianowski [ 25 maja 2020, 22:17 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Rybak napisał(a): Już pisałem, że akurat ratusza nie. Sorry lekki sarkazm z mej strony z tym ratuszem,a przykład Mstowa podałem z premedytacją.Prawa miejskie miał nadane w XIIIw. i tam też próżno szukać szczątków wałów lub czegokolwiek,bo zapewne rozrastająca się mieścina je wchłonęła i w miejscach tych stoją domy,biegną drogi itd.

Autor:

sław Miro [ 25 maja 2020, 23:29 ]

Tytuł:

Grodzisko w Wlodowicach

Rybak napisał(a):

1530 "Seweryn Boner (...) sprzedaje za 8000 florenów polskich Jakubowi Bonerowi miasta Ogrodzieniec, Włodowice, Kromołów i Bydlin, fortalicium w Załężu ( czyli w Wiesiółce i proszę tu już nie jątrzyć, albo mieć pretensje do potomków Zawiszy Czarnego) i imiennie wymienione wsie (...)."
Ludzie! W czasach panowania Zygmunta Starego Włodowice były Miastem. To nie są żarty. Za Jagiełły też.
To nie jest normalne, że nic się nie zachowało

Może tutaj coś znajdziesz, wizytacja parafii w 1711 roku.

Załączniki:

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.1.jpg [ 78.3 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.2.jpg [ 76.91 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.3.jpg [ 56.87 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.4.jpg [ 61.56 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.5.jpg [ 74.44 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.6.jpg [ 69 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.7.jpg [ 63.87 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.8.jpg [ 73.89 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.9.jpg [ 61.95 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.10.jpg [ 63.18 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.11.jpg [ 75.81 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

wizytacje parafii dekanatu lelowskiego, Włodowice, 1711 r. cz.12.jpg [ 10.64 KiB | Przeglądane 8960 razy ]

Autor:	Maćko [ 26 maja 2020, 19:52 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Marianowski, a coż to za herezje opowiadasz Cytuj: Prawa miejskie miał nadane w XIIIw. i tam też próżno szukać szczątków wałów lub czegokolwiek, Mstów posiadał i posiada nadal grodzisko. Zobacz i pooglądaj sobie dokładnie górę 3 Maja w Mstowie. To pierwotne założenie od którego wszystko się zaczęło. Gród strzegł przepraw przez Wartę. Poniżej lokowało się miasto.

Autor:	Marianowski [ 26 maja 2020, 20:38 ]
Tytuł:	Grodzisko w Wlodowicach
Maćko napisał(a): To pierwotne założenie od którego wszystko się zaczęło. I raczej to samo napisałem w opisując tu na forum swój spacer (zobacz od 7-go postu); http://www.forumjurajskie.pl/viewtopic.php?f=9&t=7217 Ale nadanie praw miejskich odbyło się w XIIIw. i te grodzisko z tymi czasami już nic wspólnego nie ma. Miało powstać ponoć w czasach wczesnego średniowiecza ale podobno badania archeologów z roku 2016 to wykluczyły,byli i tacy co twierdzili że grodzisko na Gąszczyku było tym dającym początek miejscowości. Nie zaprzeczam że ważną przeprawę strzegło "coś warownego",podobnie jak przeprawę przez Wartę w Mirowie na Balikowej 10km w górę rzeki od Mstowa.Jednak gdy się poczyta np. historię na gminnej stronie to trochę trudno sobie wyobrazić Mstów z prawami miejskimi i znacznymi przywilejami na tym wzgórzu.http://www.mstow.pl/art/1,historia Maćko jeśli masz dostęp lub namiary na jakieś dokumenty to zapodaj. Przypadkowo robimy bałagan w nie odpowiednim temacie

Strona 1 z 13	Strefa czasowa: UTC + 1
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/