| Jurajskie Forum Dyskusyjne http://forumjurajskie.pl/ |
|
| Program Natura 2000 http://forumjurajskie.pl/viewtopic.php?f=8&t=2161 |
Strona 1 z 3 |
| Autor: | Alferek [ 10 gru 2007, 12:27 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Zadziwiające jest, że do ochrony nie włączono najatrakcyjniejszych krajobrazowo terenów dol. Będkówki oraz dol. Kobylańskiej. W tej drugiej znajdują się stanowiska brzozy ojcowskiej stanowiącej dobrą podpałkę na ognisko dla hord łojantów masowo tam nocujących. Cytuj: Za obszary Natura 2000 uznaje się tereny najważniejsze dla zachowania zagrożonych lub bardzo rzadkich gatunków roślin...
Ja nie wiem gdzie są ci pseudoekolodzy co walczą o powstanie JPN, skoro tak ewidentnej sprawy nie zauważają? Link do mapki: http://natura2000.mos.gov.pl/natura2000 ... 0005_1.jpg bo na stronie jest link do d... |
|
| Autor: | Tom [ 10 gru 2007, 12:34 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
jeszcze jedna ostoja jest na Jurze Wieluńskiej: Szachownica http://www.natura2000.org.pl/index_areas.php?rek=203 tak na szybko przejrzałem i zauważyłem błąd w ostoi złotopotockiej: piszą, że dojazd m.in. PKS Zawiercie... o ile mi wiadomo do Janowa i Złotego Potoku jeżdżą autobusy z Częstochowy (także minibusy) i z Myszkowa, a z Zawiercia chyba nic. a co do ostoi Szachownica to jak dla mnie za mały obszar projektują (większa strefa ochronna wokół tych jaskiń by się przydała) |
|
| Autor: | Michał [ 10 gru 2007, 12:48 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Tak, te z Jury Wieluńskiej pominąłem, jest Jeszcze coś na łuku Warty. Przyglądam się właśnie mapie PLH240009 ( http://natura2000.mos.gov.pl/natura2000 ... 0009_1.jpg i http://natura2000.mos.gov.pl/natura2000 ... 0009_2.jpg ) - trochę dziwnie, bo są paskudne lasy na południowy-zachód od Ogrodzieńca, a okolice Udorza pominięte 
|
|
| Autor: | Tom [ 10 gru 2007, 15:02 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
no fakt... mogliby powiększyć... a te lasy [oprócz tego co piszą] są intensywnie penetrowane przez grzybiarzy; las jak las - może się nie zachwycamy, ale eksperci twierdzą, że są cenne przyrodniczo; a może to też jest korytarz ekologiczny? |
|
| Autor: | jurasikprog [ 10 gru 2007, 20:30 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Specjalnie mnie nie wzruszają takie urzędnicze biurokratyczne pomysły ekologiczne rodem z Brukseli. Ekologia na mapkach i w pismach nic nowego nie wniesie. Tylko Park Narodowy ma dużą moc wykonawczą i kontrolną w naszym kraju |
|
| Autor: | Michał [ 11 gru 2007, 10:45 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Tom napisał(a): ...a te lasy [oprócz tego co piszą] są intensywnie penetrowane przez grzybiarzy; las jak las - może się nie zachwycamy, ale eksperci twierdzą, że są cenne przyrodniczo; a może to też jest korytarz ekologiczny?
Zaraz, zaraz czy piszemy o tym samym Moja uwaga dotyczyła kompleksu lasów pomiędzy Ogrodzieńcem, Rokitnem, a Hutkami - to typowy las gospodarczy z dominującą sosną, czasem wręcz monokulturą. Cenne przyrodniczo są i owszem lasy na wzgórzach i kontrastowo w podmokłych dolinach, ale tamte? na korytarz też jest to wg mnie zbyt duży kompleks. Tego typu lasów mamy w Polsce i na Jurze bardzo dużo i nie specjalnie widzę sens w szczególnej ich ochronie kiedy praktycznie obok są stanowiska bez porównania cenniejsze. Podobnie jest po drugiej stronie Pilicy - w Dobrej są piękne grądy i buczyny na lessowych wzgórzach, chronione nie są w żaden sposób, a miejscowi lasu nie oszczędzają. Co roku idzie pod piłę xxx dorodnych drzew (buki, graby, brzozy), oczywiście bez nowych nasadzeń i las jest coraz bardziej świetlisty 
Od razu w ramach wyjaśnień, nie piszę o planowanej gospodarce leśnej tylko o sytuacji kiedy przyjedzie chłop ciągnikiem i "spuści" pięknego buka, za tydzień drugiego itd. |
|
| Autor: | skuter [ 11 gru 2007, 12:03 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
A może chodzi o to, że UE nakazała włączyć do Natura 2000 określoną ilość gruntów w hektarach i nasi decydenci podali jakiekolwiek, aby tylko nie zapłacić kary? Nie widziałem mapki lasów ogrodzienieckich ale może chodziło też o ochronę źródeł Centurii ? |
|
| Autor: | Konrad [ 12 gru 2007, 08:57 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
jurasikprog napisał(a): Specjalnie mnie nie wzruszają takie urzędnicze biurokratyczne pomysły ekologiczne rodem z Brukseli. Ekologia na mapkach i w pismach nic nowego nie wniesie. Tylko Park Narodowy ma dużą moc wykonawczą i kontrolną w naszym kraju
Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem "moc wykonawcza i kontrolna" ale proszę Cię o przeczytanie tego: http://www.pracownia.org.pl/prac/index. ... 211&id=878 W opisanym powyzej przypadku - pomyślne zakonczenie tej sprawy (ja rozumiem przez to ograniczenie przepustowości nowej kolejki) będzie możliwe nie dlatego, że jest tam park narodowy, ale właśnie dlatego, że jest to ostoja NATURY 2000. Idea NATURY 2000 jest bardzo dobra. Stoi za nią jedyny argument, z którym liczą się inwestorzy - PIENIąDZE. Bardzo duże pieniądze. Musimy mieć świadomość, że do Polski jest obecnie pompowany gigantyczny strumien forsy na róznego rodzaju inwestycje. I to właśnie NATURA 2000 jest instrumentem, którym realnie mozna chronić przyrodę. Owszem zgadzam się, ze w Polsce są kłopoty z jej właściwym funkcjonowaniem. Ale wynikają one tylko i wyłącznie z bałaganu i błędów popełnionych przy wdrazaniu programu w zycie. Niezrozumienie idei przez nieprzeszkolonych i często niekompetentnych urzędników, wadliwe prawo ochrony środowiska, upór i chęć zrobienia kolejnego interesu przez lobby leśników - te elementy wpłynęły na zaciemnienie sedna sprawy. Idee są dobre, tylko najczęściej przed nimi stoją niewłaściwi ludzie... |
|
| Autor: | Damian [ 12 gru 2007, 11:53 ] | |||
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 | |||
Jest jeszcze Ostoja Kroczycka zgłoszona przez Centrum Dziedzictwa Przyrody Górnego Śląska. http://wwf.pl/projekty/natura_2000_shadow.php http://www.wwf.pl/informacje/publikacje ... _n2000.xls Na razie nie została zgłoszona przez MS. Pożyjemy, zobaczymy. Obejmuje tereny pomiędzy Bukowcem koło Niegowy, a Morskiem. Alferek napisał(a): Ja nie wiem gdzie są ci pseudoekolodzy co walczą o powstanie JPN, skoro tak ewidentnej sprawy nie zauważają? Intencje masz dobre, ale 1. Dlaczego ludzi, którzy chcą utworzenia JPN nazywasz pseudoekologami? Inicjatywa ta wyszła prawie 20 lat temu od prof R. Olaczka i prof. J. Hereźnika z UŁ, poniekąd zaśłuzonych przyrodników dla jurajskiej przyrody. 2. Jurajski Park Narodowy ma objemować obszary Jury Częstochowskiej( vide mapka) Tom napisał(a): a co do ostoi Szachownica to jak dla mnie za mały obszar projektują (większa strefa ochronna wokół tych jaskiń by się przydała) Szachownica to rez. geologiczny, a dodatkowo jako Ostoja NAtura 2000 ma chronić drugie w Polsce pod względem liczebności zimowisko nietoperzy. Nie ma potrzeby, aby wyznaczać większą strefę ochronną wokół jaskini. Ważne, aby jaksinia nie była penetrowana zimą w okresie hibernacji. jurasikprog napisał(a): Tylko Park Narodowy ma dużą moc wykonawczą i kontrolną w naszym kraju
to fakt, ale przykład Białowieży i TPN pokazują, że nie do końca. Biurokratyczne pomysły z Brukselki nie zawsze są złe. W przypadku Natury 2000 moc wykonawcza bedzie jeszcze większa, co pokazuje przykład Rospudy. Dodatkowo wyznaczone obszary N2000 będą podlegać ochronie na mocy prawa międzynarodowego: będą miały plany ochrony, a niektóre inwestycje będą wymagały sporządzenia raportu oddziaływania na środowisko itd. Jest to bardzo ważne ponieważ jak pokazuje życie można u nas dużo "załatwić" aż po najwyższe szczeble władzy.
|
||||
| Autor: | Michał [ 12 gru 2007, 12:43 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Mnie zastanawia jeszcze jedno - dlaczego nie ma nic na Garbie Tenczyńskim? |
|
| Autor: | Mariusz [ 12 gru 2007, 18:32 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Dlatego że nikt nie zgłosił tego terenu. Podstawą do wyznaczania Natury 2000 są gatunki wymienione w dyrektywach (odsłyłam do początkowej części artykułu "Natura 2000 na terenie Jury" w nr 3 "Jurajskich krajobrazów"). Korytarze ekologiczne lub piękno krajobrazu niestety nie są podstawą do wyznaczania Natury 2000. Ochrona na terenach Natura 2000 dotyczy zresztą tylko tych gatunków, siedlisk dla których został utworzony obszar naturowy, co oznacza np. takie absurdy że można totalnie zniszczyć inne elementy środowiska. |
|
| Autor: | jurasikprog [ 13 gru 2007, 21:03 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Jest jeszcze ostoja Suchy Młyn na skraju Jury http://www.przyroda.katowice.pl/os_suchy_mlyn.html mam nadzieje że dzięki tej Naturze to nie poleci tam obwodnica Szczekocin |
|
| Autor: | Tom [ 31 paź 2008, 07:43 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
chcą włączyć Zakrzówek do Natury 2000: http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798, ... oszem.html |
|
| Autor: | sforzare [ 31 paź 2008, 16:59 ] |
| Tytuł: | Re: Program Natura 2000 |
Przeglądając mapę projektowanego JPN, widzę, że większość obszaru parku znajduje się poza terenami mieszkalnymi. Zatem nie rozumiem dlaczego park nie może powstać. Opór miejscowych? I tak np. teren pomiędzy G.Zamkową w Olsztynie, a Sokolimi Górami to praktycznie już obszary gdzie coraz trudniej dotrzeć, że ktoś coś uprawia... |
|
| Strona 1 z 3 | Strefa czasowa: UTC + 1 |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
